Donau Forum - der Treffpunkt für Donau Wassersportler

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-   -   Innen- oder Aussenborder ? (http://www.donau-boote.de/showthread.php?t=2814)

klausi5619 01.11.2011 15:50

Innen- oder Aussenborder ?
 
Hallo
Auf der Suche nach einem Kajütkreuzer bin ich noch immer unentschlossen ob ich einen Innen-oder Außenmotor wählen soll.
Innenmotor: Leise aber sehr Eng beim Reparieren
Außenmotor: Lauter, aber leichter zugänglich beim reparieren.
Und noch eine Grundsatzfrage: Benziner oder Diesel.
Ich bin Dankbar für jede Anregung.

Danke und viele Grüsse von Klaus aus Pfreimd

Herbert91710 01.11.2011 16:35

Das kommt auf das Boot an in den der Motor verbaut ist und auf das bevorzugte Revier.
Ich denke für einen Kajütkreuzer ist wenn Innenborder ein Diesel keine schlechte Wahl vor allen wenn der Kanal das Fahrgebiet ist.(finger)
Auf der Donau finde ich einen Außenborder sehr gut da dieser auch weit raus getrimmt noch fahrbar ist. Bei den Innenbordern sind da schon mal neue Propeller fällig wenn Niedrigwasser ist. Ich kenne auch keinen Diesel Außenborder,gibt so was überhauptConfusConfus

michludi 01.11.2011 16:41

hai Klaus, das hängt von sehr vielen Faktoren ab. Der wichtigste bist eigentlich du.Vorab mußt du dir klar werden, was du genau willst ( für welchen Einsatzzweck) und wo du fahren möchtest. Das Budget spielt dabei auch eine Hauptrolle. Wenn du dann mal soweit bist, daß du es einigermaßen eingrenzen kannst, dann geht die Sucherei nach dem richtigen, günstigen Boot los.

howi 01.11.2011 19:20

Zitat:

Zitat von Herbert91710 (Beitrag 124234)
Ich kenne auch keinen Diesel Außenborder,gibt so was überhauptConfusConfus

http://www.focus.de/auto/news/neuhei...id_488783.html

Gabs aber früher auch schon von Yanmar.....

klausi5619 01.11.2011 19:21

Hei
Was ich machen will, das weiß ich eigentlich ganz genau.
Im Frühjahr mit meinem Boot ablegen und auf allen möglichen Flüssen Europas mein Rentnerleben geniesen.Auch alle Küsten an Nord-und Ostsee stehen auf meiner Route, ganz nach dem Motto, der Weg ist das Ziel.
Ich will mir einen Kajütkreuzer mit 8-10m und wahrscheinlich sparsamen Dieselmotor zulegen.Ich dachte dabei an 40-60 PS , weiß aber nicht ob das ausreicht.Im Herbst will ich dann wieder in der Heimat anlegen.
Ist das unrealistisch oder ist das machbar.
:301:
Danke und viele Grüsse von Klaus

howi 01.11.2011 19:23

Zitat:

Zitat von klausi5619 (Beitrag 124256)
Hei
Was ich machen will, das weiß ich eigentlich ganz genau.
Im Frühjahr mit meinem Boot ablegen und auf allen möglichen Flüssen Europas mein Rentnerleben geniesen.Auch alle Küsten an Nord-und Ostsee stehen auf meiner Route, ganz nach dem Motto, der Weg ist das Ziel.
Ich will mir einen Kajütkreuzer mit 8-10m und wahrscheinlich sparsamen Dieselmotor zulegen.Ich dachte dabei an 40-60 PS , weiß aber nicht ob das ausreicht.Im Herbst will ich dann wieder in der Heimat anlegen.
Ist das unrealistisch oder ist das machbar.
:301:

Ich denke die PS sind etwas unrealistisch. Für Donau und Rhein etwas mager.....

Sonst finde ich Dein Vorhaben klasse (daumen) :419:

Herbert91710 01.11.2011 19:29

Zitat:

Zitat von klausi5619 (Beitrag 124256)
Hei
Was ich machen will, das weiß ich eigentlich ganz genau.
Im Frühjahr mit meinem Boot ablegen und auf allen möglichen Flüssen Europas mein Rentnerleben geniesen.Auch alle Küsten an Nord-und Ostsee stehen auf meiner Route, ganz nach dem Motto, der Weg ist das Ziel.
Ich will mir einen Kajütkreuzer mit 8-10m und wahrscheinlich sparsamen Dieselmotor zulegen.Ich dachte dabei an 40-60 PS , weiß aber nicht ob das ausreicht.Im Herbst will ich dann wieder in der Heimat anlegen.
Ist das unrealistisch oder ist das machbar.
:301:

Das hörst sich sehr gut an und ich denke auch machbar(daumen)
Aus meiner Sicht ist da nur ein Diesel Interessant.Das mit der notwendigen Leistung können die Verdränger Fahrer besser beantworten. Ich denke jedoch das ein wenig mehr nicht Schaden kann wegen der doch auf der Donau und z.B Rhein großen Strömung gegen die man ankommen muß.(tja)

klausi5619 01.11.2011 19:44

Hei
Ich denke auch das ich mit einem Diesel um die 100 PS besser bedient bin.
Ich habe ja noch ca. 4 1/2 Jahre Zeit bis ich zum erstenmal aufbrechen werde.
Da kann ich mir das richtige Boot noch in Ruhe suchen, oder auch ein altes Schnäpchen und dann herrichten.
:)
Danke von Klaus

BAT 01.11.2011 20:22

Zitat:

Zitat von Herbert91710 (Beitrag 124259)
Das hörst sich sehr gut an und ich denke auch machbar(daumen)
Aus meiner Sicht ist da nur ein Diesel Interessant.Das mit der notwendigen Leistung können die Verdränger Fahrer besser beantworten. Ich denke jedoch das ein wenig mehr nicht Schaden kann wegen der doch auf der Donau und z.B Rhein großen Strömung gegen die man ankommen muß.(tja)

Danke Herbert(daumen)(daumen)(daumen)

endlich mal ein Trööt wo ich auch mitreden kann(finger)(finger)(finger) nicht immer diese gleitenden Yogurtbecher**würg****würg****würg**


1. Ein Verdränger sollte so stark motorisiert sein das er die Rumpfgeschwindigkeit erreicht..bei 10m so um die 70 Ps

2. jedes Ps mehr senkt die Drehzahl und den Verschleiss

3. wenn du auf den Flüssen unterwegs bist, denk an die Fliesgeschwindigkeit..bei einer Rumpfgeschwindigkeit von 10km/h und einer Fliesgeschwindigkeit von 6km/h brauchst für 4km eine StundeConfusConfusda must als Rentner lange gesund bleiben:658::658:

aber sonst find ich dein Vorhaben super:658:da träum ich auch davon wenn ich mal ein richtiger Rentner binlol27lol27lol27

michludi 01.11.2011 22:42

hai Klaus, dein Vorhaben ist jedenfalls super. Ein paar PS mehr können nicht schaden. Wenn du zu zweit unterwegs bist, würde ich dir auch einen Meter länger empfehlen, sonst steht man sich auf den Füßen. Alle, die ich bis jetzt getroffen habe, hatten mindestens 10 m zum leben.

Der Stromer 01.11.2011 23:22

Zitat:

Zitat von klausi5619 (Beitrag 124262)
Hei
Ich denke auch das ich mit einem Diesel um die 100 PS besser bedient bin.
Ich habe ja noch ca. 4 1/2 Jahre Zeit bis ich zum erstenmal aufbrechen werde.
Da kann ich mir das richtige Boot noch in Ruhe suchen, oder auch ein altes Schnäpchen und dann herrichten.
:)
Danke von Klaus

:) Schönes Vorhaben, an dem Du da bastelst. Da werde ich auf meine alten Tage nochmal neidisch. (daumen)

Aber bisher ist schon viel von den Kollegen geschrieben worden. 100PS Diesel und noch einen Flautenschieber für den Notfall und auf gehts. :driving:

Übrigens: Ich hätte da evtl. etwas für Dich. ALPHA 24, ein Aluboot aus Norwegen mit zwei VOLVO Penta 140PS (Benziner) und Z-Antrieb. Kajüte mit Kochzeile, Toilette und 2 vollwertigen Kojen. Ist mir zwar schon mal um die Ohren geflogen, aber recht gut wieder hergestellt.

klausi5619 25.11.2011 16:42

Danke Dieter für Dein Angebot, aber bei 2 mal 140 PS da denke ich mit Graußen an den Verbrauch, und bei dem erforderlichen Benzinvorratstank kann ich mir ja gleich ein Dackelhotel zulegen und jede Nacht an Land campieren.
Sorry Dieter, aber ich suche ein Boot mit 60 -100 PS Diesel und so um die 3-5l Verbrauch bein langsamer Fahrt.
Grüsse von Klaus aus Pfreimd

Wolfstrom 24.11.2012 13:58

Hei!
Ich habe auch die Frage nach der AB -Leistung. Ich habe einen 10 PS Honda im Schacht der Neptun 22 (Kielschwerter-Segler) 6'95 m lang. -ein größerer passt nicht in den Schacht-
Ich will bergab fahren, gibt es da Probleme wegen Untermotorisierung?
Gruß!
Wolfstrom

Wolf b. 24.11.2012 14:55

Was die Behörden fazu sagen, kann ich dir nicht genau beantworten, da gibt es eine Formel PS pro Meter oder Gewicht. In Apatin wurde mir dieses Jahr von einem etwa 9m Segler erzählt, sie hätten Strafe wegen ihres 16 PS Diesel bezahlt.
Ich war mit meinen 5,25m und geschätzten 850 kg Reisegewicht mit 8 PS unterwegs und war froh nicht weniger gehabt zu haben.
Du solltest halt schon 11 oder 12 km/ schaffen, dann bist du unterhalb Bratislava gut bedient. Bei Bratislava hast du je nach Wasserstand manchmal sogar etwas mehr Strömung.

Hast du meinen Tröt von diesem Jahr schon gesehen?
http://www.donau-boote.de/showthread.php?t=3171&page=3

schimi 25.11.2012 15:27

Zitat:

Zitat von klausi5619 (Beitrag 124256)
Hei
Was ich machen will, das weiß ich eigentlich ganz genau.
Im Frühjahr mit meinem Boot ablegen und auf allen möglichen Flüssen Europas mein Rentnerleben geniesen.Auch alle Küsten an Nord-und Ostsee stehen auf meiner Route, ganz nach dem Motto, der Weg ist das Ziel.
Ich will mir einen Kajütkreuzer mit 8-10m und wahrscheinlich sparsamen Dieselmotor zulegen.Ich dachte dabei an 40-60 PS , weiß aber nicht ob das ausreicht.Im Herbst will ich dann wieder in der Heimat anlegen.
Ist das unrealistisch oder ist das machbar.
:301:
Danke und viele Grüsse von Klaus

Klaus,

zur Donau kann ich dir nichts sagen, aber zum Rhein.

Die Bootsklassen die man hier findet:

Gruppe 1: Gleiter < 8m
Gruppe 2: Verdränger > 10m

Die Gruppe 1 dürfte für dich nicht interessant sein, also wird es ja wahrscheinlich auf einen Verdränger > 10 m hinaus laufen. Bei einem Verdränger unter 8m ist die Rumpfgeschwindigkeit einfach zu gering, um eine vernünftige Geschwindigkeit über Grund zu erzielen.

In Holland werden viele Stahlverdränger der 10,50m Klasse angeboten.
Die häufigste Motorisierung ist dann ein 6-Zylinder mit ca. 100 PS. Diese Boote sind aber nur bedingt dazu geeignet, um damit auf der Nord- oder Ostsee zu fahren (stabile Wetterlage und mal einen kleinen Abstecher ist okay).

Pempelchen 25.11.2012 23:37

Ich habe gerade letzte Woche mit einem Freund zusammen ein Stahlmotorboot von Duisburg nach Roermond überführt. Genau die 10,50 m Klasse.... 6Zylinder Diesel .... Das Boot steht zum Verkauf - ist allerdings ne Menge Arbeit dran. - hat aber eine gute Substanz und eine tolle elektrische / elektronische Ausstattung...
Bei Interesse bitte melden. Preis ist VS.

Soulfly 25.11.2012 23:56

Zitat:

Zitat von Pempelchen (Beitrag 150821)
Ich habe gerade letzte Woche mit einem Freund zusammen ein Stahlmotorboot von Duisburg nach Roermond überführt. Genau die 10,50 m Klasse.... 6Zylinder Diesel .... Das Boot steht zum Verkauf - ist allerdings ne Menge Arbeit dran. - hat aber eine gute Substanz und eine tolle elektrische / elektronische Ausstattung...
Bei Interesse bitte melden. Preis ist VS.

Wo sind die Bilder Rainer(hi) Grüßle Fred

Wolf b. 26.11.2012 10:36

Zitat:

Zitat von howi (Beitrag 124255)
http://www.focus.de/auto/news/neuhei...id_488783.html

Gabs aber früher auch schon von Yanmar.....

Der ist leider erst in Vorserie.
Da bin ich schon mal gespannt darauf, das wäre etwas für meine Blubber. (daumen)
http://www.neander-motors.com/outboard.de.html

Pempelchen 26.11.2012 11:35

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 8)
Zitat:

Zitat von Soulfly (Beitrag 150823)
Wo sind die Bilder Rainer(hi) Grüßle Fred

.... ich wollte das eigentlich nicht breittreten: Motorbootfahren für Segler: ein No-Go :mad:

aber wenn ihr unbedingt wollt: hier ein paar Fotos von dem "Törn" - gehört ja eigentlich woanders hin, aber das Boot ist ja auch drauf und man sieht ganz gut, wie "seegängig" das Boot ist (daumen)

Das Boot: gut 40 Jahre alt.... Der Motor: wie ein Urwerk und hat selbst im kalten Zustand nicht gequalmt... (daumen)

Anhang 20407

Unterwegs auf dem Rhein - es ist viel Verkehr und wir werden gleich von einem "Marktheidenfelder" überholt...

Anhang 20408
Anhang 20414
Anhang 20409


Alles drauf, was man sich wünscht: Riesen-Kartenplotter mit Radar, Fishfinder Echolot, Autopilot, Funk,
Webastoheizung (auch am Steuerstand), Bugstrahlruder
Elektr. Toilette (daumen) (unten - und nicht am Steuerstand)....

Anhang 20410

Vorbei an der Freizeitanlage Kalkar - so kann man ein AKW auch nutzen :)

Anhang 20411

.... die Steinerne Brücke (gibt's nicht nur in Regensburg) ... Wegen zu geringer Durchfahrtshöhe hat man die
Rheinbögen aber abgebaut ... :301:

Anhang 20412

und abends waren wir im YH von Gennep/Maas. Die Saison ist lange vorbei und so hat die Steganlage auch keinen
Landanschluß mehr und wir verbringen den Abend an Bord...

Anhang 20413

Wolf b. 26.11.2012 12:05

Zitat:

Zitat von Pempelchen (Beitrag 150832)
....
Elektr. Toilette (daumen) (unten - und nicht am Steuerstand)....

Keine elektrische Toilette am Steuerstand ist quasi ein NoGo .... :biggrin5:

Pempelchen 28.11.2012 00:44

Zitat:

Zitat von Soulfly (Beitrag 150823)
Wo sind die Bilder Rainer(hi) Grüßle Fred

Bilder gesehen? Ist schon ein Unterschied gegen unseren Segler, so ein Stahl-Dampfer ....

Soulfly 28.11.2012 01:22

Zitat:

Zitat von Pempelchen (Beitrag 150914)
Bilder gesehen? Ist schon ein Unterschied gegen unseren Segler, so ein Stahl-Dampfer ....

Rainer, Danke für die Bilder (daumen) ist doch egal ob Segler oder Motorschiff.
Boot ist Boot:419:

DerAlteMann 16.12.2012 19:40

Zitat:

Zitat von schimi (Beitrag 150800)
Klaus,

In Holland werden viele Stahlverdränger der 10,50m Klasse angeboten.
Die häufigste Motorisierung ist dann ein 6-Zylinder mit ca. 100 PS. Diese Boote sind aber nur bedingt dazu geeignet, um damit auf der Nord- oder Ostsee zu fahren (stabile Wetterlage und mal einen kleinen Abstecher ist okay).

Hört man ja öfter - aber auch anderes. Gibt's bestimmte Gründe dafür?


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